性学教父潘绥铭揭红灯区

　　中国人民大学社会学系教授潘绥铭是国内“红灯区”研究的权威学者。从1998到2010年，潘绥铭及其团队共定性研究过中国23个“红灯区”，访谈过1132位“小姐”，239位“妈咪”或老板，以及212位嫖客。关于潘绥铭教授，读者可参考本刊第376期报道《一个性社会学家的自我修养》。本文为潘绥铭教授接受本刊4次专访中谈及在“红灯区”考察的部分。为保留潘教授个性化的语言风格，我们采用了第一人称的口述形式。

　　【“原来你只看不干”】

　　人家最喜欢问的就是，潘老师你嫖不嫖?我说我不嫖吧，你们也不信，我说我嫖吧，那我又违心。我只好不说，你们也别问。所有人都是假设你要嫖的。当然这些年讲了这么多，像我现在把这些事都说了，大概能有百分之六十的人相信：甭管他嫖不嫖，反正他确实做研究了。实际上他只是忽略你嫖不嫖。你真要问他认为潘老师嫖不嫖，估计百分之九十的人还是说你肯定嫖过。这很正常。

　　我说我最早是三陪男，陪着资本家到处跑。1995年前后，我有一个朋友是小爆发户，有钱了就揪着我到处去吃喝玩乐，拿我当花瓶。他是我在文革当工人时认识的工友。人家发了小财带你到处走，跑了有十几个地方吧，南方北方哪都去过。无意中你就接触到这些小姐了，到处都能看见。谁都有这好奇心，你想了解她们到底是怎么回事。也试过当场跟人家聊一聊谈一谈，发现根本就不行，隔着一层山一样，什么都了解不到。

　　我就寻思这个我怎么弄，后来就想到必须要通过老板和妈咪。通过她们你才能跟小姐有点接触。可是这个你上哪找去，谁认识这个妈咪啊。1998年另外一个哥们，也算发小，他自己跑到东莞去当医院院长去了。医院院长人脉就广了，什么人都认识，尤其他的患者好多都是做生意的。他跟一个卡拉OK厅的妈咪和老伴非常熟。他主动说你上我那去，我有关系啊，我帮你介绍进去。就这么去的。我们学术上管这个叫引路人。

　　去了以后只能在那OK厅里面，你还能到哪去啊?所以在OK厅里面这就变成了一种相处了。你天天去又是老板的朋友，又是妈咪的朋友，人家也知道你不是嫖客，就这么待下来了。一共待了47天，时间比较长。这才能够了解到一些东西。因为你是在人家的非工作时间，非工作场合，非工作关系中接触这个人，这样才能看到她真实的一面。

　　来之前我就明白一个道理，你假装嫖客来，根本就一点意义都没有，从根上就错了。你充其量了解到价钱问题。可这还需要你了解么?你问谁谁都知道。你如果假装去嫖她，那你看到的都是职业表演，跟模特、电影演员一样。你看见的根本就不是她。

　　我是想了解人。最开始跟大家想法一样，她为什么会做这一行?人看起来都挺好的嘛。一年以后就发现了，这根本就是个愚蠢的问题，就好比你问一个士兵打仗为什么要冲锋，士兵告诉你我爱祖国，根本都是放屁，一点意义没有，都是表演。但是最开始确实是这个动机，跟人家相处以后才明白这些的。

　　“为什么要研究这个?这有什么好研究的呢?”——她们才不这么问，这是学者的问题。人家的第一个问题——是不是卧底，是不是警察?第一个问题人家能给你作证了，说不是警察。第二问是不是记者?要是记者就掐死他。记者是第二恨的。然后就问你来干嘛。他们不会想到有什么研究，研究这词儿都听不太懂。男老板向另外的老板介绍我时候说，第一，人家从北京来的;第二，人家现在是教授，马上就要当研究生了。我回来跟老师们一说都乐得哈哈的。对他们来说，教授还能听得懂点儿，研究生他根本就听不懂，所以研究生就比教授高。

　　那你来这地方干嘛?这个问题第三天就解决了，他们用他们的世界给你解释。我说，我只是来看看。诶他们就抓住了，说，“你只看不干”。这他就都通顺了，接受你了。

　　其实大多数底层人，生活很简单，世界很狭小。她主要判断的是你会不会害她。警察和记者都是会害她的，而你就一个“来看的人”，她才不管你是不是有什么嗜好啊，是不是变态啊，她没这些概念。

　　第一个妈咪是高中毕业了的，自己还念了函授，她比较担心我给她写到书里去。但她手下的姑娘们都没想到过这个问题，她们都说“啊太好了，把我写到书里头去，写我真名儿啊”，把名字都告诉我了，但我很快就忘了。(这是我们的研究道德，不是给人家保密，而是根本就不要记住人家的真名。)

　　她们是真这么想的。她们太缺乏关注了，一辈子没有受到过关注，可能她爸都不看她一眼，所以听说写书高兴死了。年纪大的顾虑就多点，她们里头一半是有孩子的。而文化低的，她无法作评价，我被写到书里是什么意思，她不懂，既不反对也不支持，无所谓。

　　怎么打消顾虑?这太简单了。一年以后我再去，把书给她送了一本。她高兴了，翻着看了半天，“啊看不出来是我”。还散发给台湾老板看。

　　还有一点，她们的生活太狭窄，我待了几天马上就觉出来了。小姐最大的苦恼，当然是被压迫被欺负，可是还有一个，就是太无聊，真的太无聊了。电视剧看腻了，打麻将又输不起，一块钱的都输不起，一天24小时打麻将下来。所以麻将也不打，扑克也不打，没事干，客人随时可能来，你又得在那坐着，无聊，真的无聊。时间一长，那小姐是呆呆的，呆若木鸡这词真是太形象了，就那么呆呆的呆着。所以她们也很希望有个人聊聊天说说话，又不是嫖客，嫖客的话你得表演啊。尤其是比较年轻的，越是小孩越高兴，来了个人跟你聊。而中年人大多数有孩子，孩子不能带，心理负担特别重。我就在那跟她们聊聊天，玩玩牌啊，给她们算命，看手相。

　　从1998年到2010年。我们一共深入去过13个地方，前前后后一共接触到一千多个小姐吧。原样记不住了，但大概的事儿还记得。你要是拿出我书里的哪个故事来，我就能大概反应出来她是在哪儿，至少在什么地方。

　　只有头两回是我自己去，后来都是带学生去的。最多时带着七个女生，最少时候也带着四个学生。带女生有什么好处呢，她能谈感情方面的事。我跟她们为什么也容易说呢，因为有个代沟，年龄差距在那，你在那住上两天以后，就恨不得叫你爸爸的叫你爷爷的都有。她一看你这老啊，有安全感。这个年龄差距挺有用的，她不会把你想象成嫖客。老嫖客倒是有啊，但是你否定了是嫖客，就拿你当长辈来看待了。她会主动跟你聊生活经验什么的。

　　把小姐当人看，我一直这么强调。但开始也没这么自觉拿出来讲啊，这个认识比较晚。我一共写过六本关于小姐的书。大概是在第三或者第四本书的时候，才悟出来的。

　　【最怕小姐爱上你】

　　我跟学生讲课，每一次我都提这个问题：到她们那去做宣传教育工作，最大的风险是什么?回答都是被敲诈啦，被行骗啦，被她们引诱下水吧。包括老师，说老潘你带我去吧，保证坐怀不乱。

　　我说你这一说就露了，不合格。什么叫坐怀不乱?你以为小姐是妖魔鬼怪非要把你给拉下水啊?你就把她想象成狐狸精了，你怎么不说她是个可怜的小姑娘呢?你怎么不说她是个平等的人呢?

　　只有一次有一个看起来三十多岁的男的，是学医的，他说对了。最大的危险是：小姐会爱上你的。为什么?你这么一个年龄身份，平等地对待她了，别说很平等，你就能跟她坐下来聊就够了。男人从来是这么跟她们说话的呀(站起来俯视)。你就跟他平等坐下来，能关注她，她就会掉眼泪。在她那个世界，连她爸爸她哥哥都没这么对待过她。

　　她爱上你了，你可以感谢她，却没办法回报，根本无以回报，搞不好就伤了人家的心。这才是最大的风险。

　　还有一次，一位女老师非要找小姐谈谈，就是好奇，不是调查，问我应该先问什么。我说先问她的孩子啊。她不信，说那么年轻怎么会有孩子?我说你一问，她的眼泪就下来了。她更不信了。结果呢，她跟那个小姐抱头痛哭。

　　这些都不是做学问的问题，是为人处世。有一个预防艾滋病的男医生说，潘老师，我看你写的书我不信，见你这个人我就信了。我说你骂我长的像嫖客。他说不是，你没架子。

　　不是光这个啦。人跟人讲的是以心换心，你去了，不能有那么多隐私。我在东莞的时候，帮我调查的妈咪打电话跟我夫人聊天，那时候打长途多贵呀，她打了三次，都是半个多小时。我夫人直劝她，我给你打吧。不行，还是要她打。后来我走了，她也走了，还记得打电话告诉我。

　　【红灯区是怎样建起来的】

　　至少我们在四川考察，一共考察了11个县的开发区，全部都是红灯区。全国最大的农业县，只有一个造纸厂这个基础，在那搞一个开发区，政府只投钱盖路，就是修好一条马路，然后号召农民、市民自己掏钱在旁边盖房子，房子都是私有的，盖起来准备办开发区。

　　活见鬼啊，我们这种经济外行都看出来了，这地方离成都还有两个小时车程，既没有原料也没有技术，疯了才会来投资。那地方人口密集啊，两个“大队”，上万人口啊，全都没地可种了，全都开店摆摊了。结果三个月就发现了，卖东西的比买东西的还多。最后农民没办法，办红灯区，只有小姐能吸引人过来。

　　当地一开始也管，后来发现，税务干部亲口跟我们说的，我们欠了农民的债。镇长干脆说，我们吃的饭里面有一顿是小姐给的。靠小姐给你才有税收啊，农民才能活下去啊，卖吃的卖衣服的什么乱七八糟的才能兴旺起来。我后来写个一个《红灯区在中国为什么能存在》，仿照毛主席的《红色政权为什么能在中国存在》。现在就是因为这种GDP主义，盲目建开发区。

　　【红灯区里的思想工作】

　　红灯区是有定义的。第一地理上得相对集中，第二没有杂七杂八，就是纯粹一个平台，第三得相对公开。符合这三条的也并不多，当然每个县城都会有，只是大小的问题，我们觉得三家集中在一起以上就可以。三家就是比较小的，三十家就比较大，三百家不可能，政府不允许。

　　后来我发现老板的思想工作做得特别好。他们怎么教育小姐?第一天来了你坐在门口，你就看吧。你看这进进出出的这些男人这些嫖客，哪个不是人模狗样，回到家哪个不是好丈夫，见了孩子哪个不是好父亲?你们将来的前途是什么，你们就嫁这样的男人?人家还不要你呢!你最高理想也不过就是嫁个城里人，好丈夫好父亲是吧?回过头他来干这个了。他老婆不知道，别人不知道，谁都装不知道，你们可是天天看见的。

　　女孩子的信仰一下就全部打垮了。文化低的女孩子，她说不出这词儿来，可是她唯一的生活信念就是爱情、婚姻。越是底层的女孩子，就越没有本钱没有关系也没有机会，就越会相信这个。你把这个给打垮，不用你教也不用你催，她什么都能做的出来，道德就什么屁都不是了。

　　老板还有另外一招。你想跑?好啊，你身上有多少钱?三十块，你能跑多远?告诉你汽车价格，到不了家。你吃什么?你不还得回来找我吗?你回家，我给你们村长打电话，你一家都活不下去!你想告，好啊，出门左转弯派出所，先把你当卖淫的给办了!先把这些道儿都堵住了之后，你不干你还等什么?所以他们现在不用强迫，不像咱们想的那样。

　　这些都是我看到和亲耳听到的。听到老板这么给小姐做思想工作，比咱们辅导员强多了。

　　四川的这帮妈咪老板，上成都九眼桥劳务市场招人去。招女服务员，告诉你我们这是卡拉ok，放歌碟，端盘子，就这么点儿事。小女孩也不懂，就来。路上这么一聊，就已经知道你干没干过，要做过那当然好说了，要是没做过，他路上请你吃饭啊。还说你穿得太土了，我们那是高档地方，我给你买件衣服。小女孩哪懂啊，就来了。来了以后，第一天也是就让你端盘子，然后教育你：你看看你旁边的姐妹，人家穿的什么吃的什么，你看看人家挣多少钱，你再看看你，一个月一百块，为什么呢?你白吃白住啊，不要钱吗，工资一个月一百块。干不干?啊我死也不干。好啊你走，你还钱，路上吃饭钱，两顿饭20块不多吧，我给你买了套衣服，100块不多吧，你还我120块你走。老板都算准了，四川女孩子出门身上顶多50块钱，她还不起。好啊你就干呗，你也别干别的你就端盘子，管吃管住加一百。五天都用不了，三四天她就自己主动要求出台。然后你告诉她，开处啊，我都弄明白了你是处女，开处5000。这些小姐一个月才挣两千，你一下就挣了两个半月的。到四川我才见到这种所谓开处。所以越像封建社会农业社会，这种事越多。

　　我在给社会上讲课的时候也说，这也是给我们人民大众的宣传啊。你别以为是道德问题，别以为它是性问题，一点关系都没有。很简单，这个农村小孩该谁管?人民政府没管，她是中华人民共和国公民，她有就业权，你没给她提供任何机会，她自己跑到人才就业市场想养活自己，造成这个局面。换了你，十几岁农村孩子，连城市都没进过，普通话不会，别说说了，连听都听不太懂的孩子，你说你怎么办?

　　这就应该向大众做教育。当然现在越来越不用教育大众了，因为现在网上，大多数网民已经开始同情小姐了。

　　【拐卖、强迫越来越少】

　　这些年，眼瞅着所谓的拐卖和强迫越来越少。我在东莞，一例也没碰见。所以别人老跟我说，拐卖妇女啊强迫卖淫啊，我说我当时转了下，小200个小姐我也见过了，我怎么一个也没听说过?后来到四川看见了，但也仍然少。

　　人家东莞人讲，最开始老板都傻乎乎的，也想把小姐关起来看住，电影里演的那样。后来发现根本就不可能。那地方城乡一体化，高度发达，你24小时看着她?你总得让她撒泡尿吧?转眼就没了。她掉头就能去对面商店里做售货员，收入低不了多少，20%吧。所以她有的是其他就业机会，你管不住她;所以越是商品发达的地方，越不可能有强迫。再有我昨天跟你讲的例子，你把她关起来，别的老板把她救出去，同业竞争。

　　所以后来我才明白了，所谓的这些个拐卖，都是边远地方，比如四川。第一，经济太不发达，女孩子没工作，做了小姐也没处跑，跑了第二份工作没有，饭都没得吃。第二，当地的性产业太不发达，你没办法换一个不强迫的场所，也不可能上升到高档地方去，周围也没有别的老板来挖你。而且价格极低，老板真的挣不到钱，才会把小姐关起来。

　　还得多说几句。拐卖啦，强迫啦。别的行业不是也有吗?还有把弱智人拐去挖煤的呢，白领还有强迫加班的呢。所以不是性产业的特征，不能只盯着小姐看，也不能只靠打击，还是得发展市场经济。市场经济的老板才能明白，自由劳动者创造的价值更多，就从源头上减少拐卖和强迫的动力啦。

　　还有人一直说小姐受害的事情，说是性产业的罪恶。总是把做小姐说得多么多么凄惨，多么多么危险。然后就义愤填膺：合法化?你愿意让自己的妻子女儿去过这样的生活吗?

　　我一开始也是光看见这一面，后来在深圳，我的女研究生跟三个小姐住门对门，她们三个合伙雇了一个妈咪拉客。妈咪那个累呀，还得给她们站岗放哨，还得管筛选客人，客人挑不对就挨骂。女生就写了这个硕士论文，我看了我就想了，她们三个小姑娘凭什么呀?就凭一个自由身啊。你让她合法了，自由了，她有的是办法来保护自己。

　　你说，挖煤砸死人不?那采煤业怎么就不非法?就是因为工人合法，自由，迫使老板去改进安全措施，迫使科学家去发明更安全的方法，也迫使国家来保护工人的权益。结果，虽然还是会砸死人，可是没有人说挖煤不合法。所以啊，不是性产业罪恶，是禁娼罪恶啊。

　　【小姐挣钱没那么多】

　　能到东莞去的小姐，一般不是第一次出门，她要是做小姐也不是第一次做。我98年去的第一个卡拉OK算中档，小姐工资不少，大概包夜六七百的样子，至少是五百到一千。所以她们穿的也漂亮，化妆也好，一看就是中档。只不过他们地方小，保持六七个小姐，多数能有十个，规模不算大，不是金碧辉煌那种。但已经是很不错了，一个月大概收入五千没问题了。那个时候(1998年)啊，在东莞，工薪层里面也算上层了。

　　所以我第一本书就专门给她们算了一笔账，小姐的帐、老板的帐，结论就是挣不了多少钱，比普通劳动人民也就稍微高一点。这是一个一个算账算出来的。

　　中国人数学水平已经是全世界第一了，但是底层群众他们不算账。就连大多数红灯区的老板，实际上也是比较糊涂的。中国性产业就是在政府打压下，无法规范化，无法职业化。一个漂亮小姐是你的头牌，她一个人给你拉来多少客人，你给她涨钱啊。结果她跑了。老板跟我说又跑了一个。你说你跟他怎么说，他没有成本核算的概念啊。

　　我们老是假设人是理性的，都是被经济学害的。在中国至少一半的人不是经济人也不是理性人。放到这事上，百分之八十都不是的。对她们来说这就跟赌博一样，当小姐、办发廊，都是赌博。中国人别的不敢，就是敢赌。别的不会，赌还不会吗，这还算成本啊?

　　小姐也是赌。她来以前知道什么?我们亲眼见到刚来的小姐狗屁都不知道。就算她以前做过，可这边客人多少她真不知道。但她敢来，就因为别人一句话，什么什么人说了，那边好像生意好点儿，根本没有任何根据，她自个儿就敢去。你说她胆小?一个女孩子，孤身一个就敢去。像我们还想去了住哪啊，她根本就不考虑这些。大多数第一次来的自愿干的，就是因为这里挣钱多，就以为这条。来了才知道，其实没那么多。那为什么敢赌呢?还是因为没别的路可走啊。

　　多数小姐家里都知道。现在全家出来的越来越多了。夫妻的呀，母女的呀，什么三姐妹四大姑的越来越多。因为它有家族效应啊，生意会好收入会高，安全也有保障。你想啊，这农村来的，怎么能保得住密?小姐们都想各种鬼招，给家里面寄钱少寄点儿，有时候一个月寄600，有时候一个月最多寄一千。家里要问，就说是超市收银员。家里也搞不清楚收入到底是多少，说你省的太厉害自己吃点好的吧，给寄回来了。得，下回就不敢多寄，变成800了。

　　可是农村出来人太多啦，没那么高收入寄不回那么多钱去，能寄这么多的只有这个工作。首先她不用吃住，一般的老板都是管吃住的，当然很差。所以她的工资相对比工薪阶层高一些，相当于她们自个儿省出来的。

　　【入行出行都因为老乡】

　　待一阵之后，你已经干不了别的了。少数能待到半年以上，自己脑子灵活点儿的，她能做小买卖。你自己没本钱啊，帮人看个摊儿啊进个货。多数人，尤其文化低的、年龄小的，都干不成。三十岁以上的不存在这问题，因为她们以前还做过别的，她从小姐行业出去，干回别的就完了。尤其有孩子的妇女，根本不是问题，她就是来来去去。这几个月跑这干，那几个月跑那干，跟她做的小时工一样，在她看来就没区别。但是，农村的、小学三年级，都说是初中毕业，其实什么也没学着那种，那些孩子就有问题了。如果她第一个就业就是这个，当然这很少，你误以为挣钱多，进来这行以后，就麻烦了。你毕竟比人家多挣百分之十到二十啊，你真让她回去，回去几个月之后她又回来了。她能觉出这差别。

　　小姐们入行的最大原因，老乡;出去的最大原因，也是老乡。所以政府现在搞什么“收容教育”。就是把抓到的小姐关起来，说是教育其实就是惩罚，根本就是瞎扯。只有老乡、亲戚才能把她拉出去。跟着老乡，跟着亲戚，哪怕挣钱更少了，她也愿意。第一，可靠安全，第二，有希望。她会觉得这个老乡比我强，她带着我能走出去。只有这条路。这都是生活常识，人之常情，政府不懂，学者不懂。

　　比如在东莞，你客人再少，两天一个的话，起码能保证一个月三千的收入，不算低啊。在北京的话也是，能到五千左右，也不算低呀。可你要出去了，就只挣三千了，那这感觉可就强烈了。但是老乡亲戚，就能让她坚持下来。包括什么“蚁族”啊“北漂”啊，都是瞎扯瞎研究，就是因为没老乡没亲戚。你有老乡有亲戚，你至于会那么惨吗?嘁，你看看菜市场卖菜的，不比你收入差啊，人家五年百万富翁，靠什么?亲戚，老乡。咱是中国人啊。可是咱们学者老是把自己当做西方人那样来研究来看待，老把自己假设为自由人，经济学老假设理性人，别闹了。

　　【小姐的男友】

　　女人在中国，第一希望什么?精神寄托啊，养家糊口是第二位的。这男的得是我的精神寄托。所以你就能理解她们跟男妈咪，或者跟鸡头，或者跟老板，到底是什么关系了。一个17岁的小姐跟她男朋友打电话说，哎呀你就骗我假装说你爱我还不行吗?在那耍赖撒娇。过一会儿又说，我知道你拿我钱去找小姐去了，我又不反对你，没关系你爱我就行。我知道你吃粉吸毒，我钱不从来是都给你吗。她就要一个，假迷三道地就要你说一个爱我。所以她们心甘情愿把自己那点儿血汗钱全部供给鸡头，她们叫男朋友。

　　这帮小男孩很坏，他故意在小姐里找，然后吃她的喝她的。而且绝不是找一个，会找两三个三四个，一块儿供着他。

　　所以老板，岁数大点儿的，四十多岁了，我去了大概也就几天，他就看出苗头来了，就教训我。他看我有点儿太同情小姐了，我想给人钱。他就说，这些人不值得可怜。他说，你给她们多少钱也没有用，她们都拿去给鸡头了。从经济学意义来说，鸡头就是控制她，剥削她的那个人。可是鸡头同时也是她男朋友，这两者是合一的。经济上你只能管理她们，不能控制，人家要走你不能拦着。而鸡头是人身控制，用什么?爱情，其实就是一点点甜言蜜语。所以你就能理解，为什么有些农民工就能把大学生骗走了，有的骗走好几年的，就这么简单。

　　在内蒙，我的男学生访到一个鸡头，可不是小鸡头，带了7个小姐。问他怎么这么大本事，他开始不说，东扯西扯，然后他带的一个小姐来了，学生就叫我看。我一看，那眼神啊，堕入爱河啊。就靠这，感情控制。

　　后来我一想，这奇怪吗?普通女性这种的多了。这可不仅仅是小姐的问题，是整个文化的问题。

　　可是后来见得多了，我又发现不对了。2010年再去红灯区，夫妻店什么的越来越多。也不都是真夫妻，就是搭帮过日子，搭帮做生意，感情还挺深。在天津在山东在广西都见过好几对，跟我们谈得也很好。黄盈盈就批评我了：你非说人家是鸡头，那你就只能看见鸡头。这就像我以前，死活也不相信网恋能成功，结果我一个外甥女就这么结婚的，害得我老是觉得对不住人家。

　　【也不都是因为穷】

　　嫖客一般上来问三句话：哪的人啊?她就说一个地级市或者地区的名儿。多大啦?她说十八——所有人都说自己十八。今天干几次啦?第一次。就这三句话，全都是这个。

　　再往下，就有嫖客问，怎么做这个呀?早年时候说什么的都有，现在都是说因为穷啊，都是被社会舆论引导，因为穷是最容易被接受的理由。

　　可是相处之后了解多了，也会聊到家里的情况。我才发现，县里面一个局长，那可以了吧，在当地也算是上流阶层，局长的女儿，也在做小姐。还有一个四川大学在册的二年级学生，学习好好的，什么事儿都没有，暑假来干了，就在低端发廊里面。这是亲眼见，不亲眼见你也不大会相信。所以所谓穷就是一个公共借口，舆论都这么说。

　　尤其是，究竟怎么个穷法呢?我知道的很多小姐，都有弟弟哥哥。她们一开始都不会说，但是聊着聊着就说漏了，我弟弟怎么怎么。因为你是大学的嘛，她说我弟弟也在上大学呢。那老父亲老母亲都是农民，怎么供得起?这弟弟的钱谁供呢?我们聊着呢，说到弟弟的学费多少钱，你怎么都知道呢?住宿费都知道，伙食费都知道。结果说出来了，都是姐姐掏的钱，至少贴补一大半。我说话不客气，有时候跟学生就说，我们在座的人，有的姐姐，就是做这行的，支持你来上大学。

　　农村社会啊，男孩儿宝贝，女孩子糟心，牺牲姐姐培养弟弟，太常见了。这是穷吗?是男女不平等啊。

　　再一个就是家里有病人，尤其是父母，甭管什么病，只要有一个，得，干这行吧，来钱快，孝顺啊。广西的一个小姐，原来好好的非要去染发，爸妈劝也不听，结果把头皮都烧了，花掉爸妈一大笔钱。怎么办，来做小姐，非要还上爸妈的钱，也是孝顺啊。

　　后来越来越发现，所谓原因啊，都是我们局外猜出来的，我们觉得好像是有一个悬崖，一失足成千古恨。我们到东北专门验证这事儿，问：你干这之前到底干过什么?就发现，几乎没有第一次就来当小姐的，她以前都干过一些活儿，都是缓慢下降，我们叫平移过来的。一开始就没干过什么好活儿啊，帮人家买菜端盘子，发廊里打小工，连技工都干不上。无外乎就这些，然后干这个。

　　咱们女生跟小姐聊嘛，这一条街啊，这边的发廊是正规的，连按摩都没有，真的是做头发的。那边就是不但按摩一直到打炮都有的。就问她，你原来不就在那一家吗?她说是啊，那老板到现在还认识我呢，我有时候还上他们家蹭饭吃。问那你哪天从那边到这边来，你记不记得?小姐说我记得啊，就那天老板想开我，说我这生意不好，你自己找地方吧，然后我就跑到这边来找这家了。她原话就这么说的。在她看来就是过了一条街啊，她根本不觉得这边卖淫，那边是做头发，这有什么大区别。因为都是打小工，在那边她也不是技师，也是灌水扫地打小工，到这边可能她还稍微好点呢。

　　问你将来想干嘛?说想回家开个小店，所有人都这么说，想回家开个小店是她们永恒的梦想。可是，我一个女生跟两个改行的小姐保持电话联系两年多，没一个真开了店，还是在打零工，一会做这一会儿做那，时不时的回来打打“小姐工”。

　　这是因为穷吗?这是社会固化，万恶的阶级传承啊。底层群众尤其女性，没有文化的，只能在最底层下九流里来回晃。唯一的改变是结婚、嫁人，嫁一个上等人。所谓上等人，其实就是有一个小买卖，哪怕跑推销什么的，骑着摩托车天天外面跑的人，她们就觉得这就很不错，能当靠山，就嫁给他了。她的命运早就注定了。所以反过来说，我们把那些底层服务行业的普通女服务员都调查一遍，她们不做小姐，你看看她们的前景是什么，不也就是这个吗?所以说，小姐和女服务员，这个差距没有人们想象的那么大，尤其没有多少道德原因。

　　【小姐的面子】

　　不嫖，对小姐来说是个很过分的事。首先人家挣钱挣不着，其次你这叫“踢台”啊。踢台就是把人家点了，又给退了。这事干不得。在圈子里，在这个场所里，被踢一次台，就彻底没面子了。就混不下去了，就完了，她就只能走了。本来她可能在这里干的好好的，挣钱也不见得少，结果不但工作丢了，自信心也垮了。所以小姐们最恨的是踢台。

　　有的时候，小姐并不需要小费给得多。因为客人给多少小费别的小姐不知道。要是客人给的“台费”(交老板的)多，别的小姐都知道，就显得她比较有身价，在姐妹中就有面子。咱们可能觉得这太不划算，可是在那么小的女孩子里，朝夕相处的，这一点点面子就让她很高兴，生活太单调太狭窄嘛。其实你想这也是人之常情。像那些售楼小姐，私下里你给她一千块钱，当然她也挺高兴了，但还是不如你买她一间房子。这不是经济学，是社会学。

　　【小姐是有自尊的】

　　我有一次离开红灯区的时候，有一个小姐，三十多岁了，跟我说，你娶我吧。后来好几个记者和学生都问我，你怎么回答的?还有人转述成：有一个小姐要嫁给我。每次遇到这种情况我都说：小姐这话让我很感动，可是你这样问，我却很痛心。

　　第一个，你真的不懂这话是什么意思吗?这位小姐，她也拿我当人看，不把我当嫖客啦，也不再把我当坏人啦，所以才这么说。这还需要回答吗?

　　再一个，人家想嫁给我吗?天啊，人家说的是，你这个人还不错，有资格娶我了。你以为人家是小姐就想攀高枝啊?才不是呢，这是表扬。

　　我在红灯区那个时候，刚刚到处热播《常回家看看》。有个年纪特小的小姐说这歌写的特别好。我说不是写的好，是你感触特别深。在她们那个圈里，每天无聊地呆若木鸡地在那等着客人，听见这歌，你说多刺激啊。这种歌，唱给白领中产阶级可以，对底层劳动妇女，完全是在伤人家的心。

　　【小姐的自立】

　　咱们局外人都以为小姐就是得过且过混日子，要不就是可怜兮兮。可是还有另一面没看到，也没跟大家好好普及一下。

　　有一回我犯傻，问一个小姐，结婚了老公知道了怎么办。你猜人家怎么说?“嫁鸡养鸡，嫁狗养狗”!我挣下钱了，他不要我，我还不要他呢!哈，我这辈子尽碰见高人了。

　　山东有一个小姐的草根组织，有一个小姐的留言板，上面有一个，我记不太清楚啦，就是说，老婆是白开水，我是可乐;我做了老婆，还会是可乐。

　　说得好啊。你想，从1980年广东就开始扫黄，那时候做小姐的到现在都50岁了，都不结婚?都离婚?都没有好下场?错了吧，还不是都去跳广场舞啦?

　　小姐刚来，一挣钱就买衣服，叫“小姐装”，那个奇怪呀，那个土呀。三个月都不用，全穿成淑女啦。这叫什么?快速适应城市生活嘛。然后关系也有了，也会挑工作了，也知道人情世故了，她才能变成一个城市人。太好的日子不见得多，可是起码自立了。

　　我天天在大学教书，眼看着一个个农村孩子转眼就高端大气上档次，这不也是一样嘛。关键是你给不给她这样的机会，甭管是什么机会，总比窝在农村强。要不，咱“知青”怎么都“返城”呢?

　　【新生代】

　　2010年夏天，全国大扫黄，我们就出去调查，原本要看扫黄有没有用，结果发现新情况，被吓了一跳。

　　进一个高档OK厅的小姐休息室，看见墙上贴着一张大红纸，写着“纪律”：不许不理客人，不许抢客人的歌唱，不许抢客人的酒喝;最绝的是：不许打骂客人!我当时就晕过去了。再一问才知道，这地方都是90后的小姑娘，说是来做小姐，结果全是她们自己玩儿，你只点一个都不行，她们非要几个一起来，不给钱也要来，来了就胡闹、撒酒疯。客人投诉，经理都求她们了，也不灵，年轻漂亮风情万种啊，你还开了我?有的是地方要我呢!经理给我们诉了半天苦：这些90后，根本不是来赚钱的，就是来玩儿的。我还给她们吃给她们住，还发钱，活该啊我。

　　这叫什么?这就是动态的生活。我十几年前的老黄历已经不够用了，真该退休了。台湾的何春蕤教授早就看到啦，书都写了好几本了，叫做“豪放女”。所以现在光说“贫困论”不行，还要看到女性的自主选择。有些新词也该推广推广了，例如女性的身体自主和情欲自主。

　　当然这是一个个案。可你非要想总结出来一个原因，那是你错了。你也不可能面面俱到，总结到一百种或者二百种，那你也不能保证不遗漏啊。就算你总结出来了，所有人都会问你哪种最重要，你能说得出来吗?所以说到原因，就不能简单地都归于贫穷，或者简单的都归于道德败坏。它是多元的，而且远比我们想象的丰富，多到你难以想象。

　　【艾滋病不是最重要的问题】

　　参加预防艾滋病工作以后，发现有些预防艾滋病的人，很积极很努力，但他们永远飘在水面上。他看到的永远是正在上班的小姐。全中国人谁没见过啊?大多数地方都有这么一条街，或者都有几个发廊。你永远看见的是身为妓女的她。你不由自主地忽视了她是一个人，她有她的感情，她会有老公或者男朋友或者情人。她需要一个精神寄托，一个生活依靠。可是艾滋病怎么来的?小姐从农村来13岁，艾滋病哪来的?天上掉下来的吗?是男人先传给她的，你现在冲着她使劲，这属于不懂人之常情，没良心，就这两条。他们老觉着中国艾滋病就是小姐传出去的，使劲告诉小姐，戴套!但小姐这，“我他妈又没JB我怎么戴套”。这种宣传从一开始就是很莫名其妙的。所以我跟他们说，你们专业知识都比我们强，就是缺乏生活常识，二是缺良心。你看着她们觉得是病人。你要真的把她们当一个人，那你怎么从来不问她孩子?你知道她有三个老公吗?你什么都不知道你也不去问，根本不关心。你知道她挣多少钱，你知道她钱到哪去了?你什么都没管啊。

　　所以我跟他们说的就是，在小姐的生活中，第一位是挣钱，第二位是安全。安全不是你说的艾滋病，是被打被杀被抢被偷被烧伤等等，客人欺负。第三怕怀孕，怕妇女病。我说你们身为女人怎么让大老爷们跟你们讲这种道理。她天天过性生活，难道不怕怀孕吗?性病是能看出来的，那就没法工作挣不到钱了。而且所有人都瞧不起你，老板把你打出去。艾滋病又看不出来，怕什么?还有，凡是结了婚有孩子的，都得考虑孩子怎么上学、怎么带，老公跑了怎么办，等等等等。到最后，才是艾滋病问题。小姐们问这艾滋病得了就死吗?我说倒也不是，有潜伏期。她们问多长，我说大概两三年吧。她们说，那你跟我说什么劲儿啊，两三年你跟我说什么，我下个月可能就死啊。所以我说，这么预防艾滋病，纯粹是站着说话不腰疼，对你们来说预防艾滋病是第一位的目标，但在人家那，排在第四第五位。

　　其实啊，小姐们尤其是未婚的，最怕的就是人流。天下女孩子都怕这个，尤其中国这儿给你弄得半死不活的，连喊带叫的。一个小姐去人流，三个小姐陪着，回来这场所就垮了。老板都知道，“你们赶紧走，我换人”。干不下去，没心情了。女人的人生啊，就血糊糊摆在你面前。你挣多少钱，你嫁多好的老公，你当多大的官，你不还碰见生育这个事吗，她躲不过去啊。有几个中国女的敢说自己不生孩子，那都是高文化剩女，底层群众都明白这个。打垮了生活的自信啊，人家老板都比咱们懂。

　　现在四十岁左右的这些知识分子，张口就这理论那理论的。学者们每天说人均收入人均收入，人均个屁啊，那钱对人的意义能一样吗?对比尔盖茨来说，一百万屁也不是的事儿，对底层民众来说呢?我们在多少个红灯区里头看见小姐不用安全套，没别的原因，贵!学者们说，才两块钱都贵?我说连五毛都贵!她才挣多少啊，她吃饭才吃多少啊。

　　有的学者还问，每次我们去发免费的安全套吧，小姐们怎么都抢，自己又不用呢?我说你们又不知道了吧，她能用多少个啊?她卖!一块钱再卖给别的小姐。有的地方一个月在一个小红灯区里能发十万个安全套，那方圆二十公里就全卖遍了。当然反过来说，这样的人都是医学出身，不怨他们。

　　可是说到这儿就来气。戴不戴套，小姐能决定吗?就是老婆，有几个能决定?你们不想办法教育嫖客，就折腾小姐，这不是欺负人吗?阿姆斯特丹就有“安全套警察”，小姐们雇的，哪个男人不戴套，一帮人围着你教育，你走了还跟着你，看你还敢不戴!咱们不能学学这个吗?

　　【小姐才是防病专家】

　　现在中国有很多预防艾滋病的人，也接触小姐，也干了不少活儿。可是他们最大的缺点就是：老认为小姐们是一张白纸，假设她们狗屁不懂。那人家怎么干了两三年呢?人家累计起来接了两三百多个客人呢。她就真的不怕死?你们不去了解，人家有人家的一大堆办法呢。人家才是专家。

　　第一次在东莞，小姐教我的，说我们这卡拉OK旁边的小屋，炮房，打炮的地方，有录像啊(当然它条件好啊，是中档的)。我就每次放录像，我挑过的，都是老外，都戴套。客人一进来就给看这个，客人看几眼，高兴了，然后不想戴套。我说你看人家老外都戴。客人一看，还真是啊，就戴上套了。

　　我没听到以前，我想不出来，编也编不出来，做梦都梦不出来。

　　我们一个女研究生，调查的时候小姐跟她讲了，问你为什么要主动戴套?人家讲了，隔着一层，他就没操到我。你看，她要是不告诉我们，我们打死也想不到这个吧。

　　怎么预防艾滋病?现在是找到避孕套就是卖淫的证据，你反过来呀，找到避孕套就从轻处理呀，为预防艾滋病做出贡献了嘛。只要有这么一条，还用得着费那么大劲去搞什么“干预”(教育)吗?这还用得着国家主席出来站台吗?一个县委书记就决定啦。这话2000年我在全国预防艾滋病大会上讲，当时大家全点头，可到现在整整13年了，没有一个人替我传播这个话的。

　　【中国有多少小姐?】

　　现在，人们总是把小姐的人数往高了说，什么一千万两千万的，这事咱们得说清楚。不管谁说出一个数字，或者你来问我要这个数字，那我就要反问你三条。

　　头一条，你说的“小姐”究竟是什么定义?国际女权主义把艳舞就是脱衣舞也算进去，你算不算?二奶算不算?她也是“以性谋利”啊。现在有的人实际上是把娱乐场所里所有的女人都给算进去了，把美容美发的也给算进去了。尤其是他根本就没调查过，就那么扫一眼就敢说。

　　再一条，做了点什么事就算小姐呢?没上床就是三陪算不算?没性行为就是给男人打飞机算不算?根本没碰三角区就是普通按摩算不算?你什么都说不清楚就在那儿瞎说两千万，有意思吗?

　　最后，咱们得说点儿小学算术啦。如果每个小姐每天都接很多客人，那全国的小姐人数就减少了啊，是反比的关系啊。如果一个小姐一天接客20个，那全北京有一千个就够了，多了就没生意没饭吃了。你一方面说小姐接客多，一方面又说小姐人数多，你敢跟你小学老师说吗?

　　普遍人把她们的收入估计过高，是因为把她们接客次数给估计过高了。你就忘了，有人卖还得有人买啊。第一次去东莞，我就盯着六个发廊看，从下午三点到晚上十二点，里边坐了多少个小姐，都是大敞亮的能看见;第二，到底有多少个男的进去了;第三，到底有多少个男的出来了，有多少带着小姐，再加上有多少摩托车停在那拉客。就连没进去停下来看的男人，我都数了。一一记下来。数下来算下来，结论是平均两天一个客人。

　　廖苏苏、吴尊友，这都是顶级教授，他们自己做来做去也是1.5-2天之间有一个客人。没人们想的那么多!老是有那种传说，小姐发财啦，盖房啦买车啦。有，但是小概率，1%左右，那可以忽略不计。

　　什么时候嫖客一增加，那小姐才会增加。可是最近几年里，反而是小姐在增加，结果实际上每个小姐的经营额在下降，抢生意，造成相对贫穷，就这么简单。现在全国的行情都往下掉。你一聊就聊出来了。发廊里做的这个，过去是卡拉OK的;桑拿里这个，过去是金碧辉煌会所里的。没办法啊，没生意啊，往下走。你看看现在站街的，有的就跟模特似的。在这种情况下，小姐的人数已经没什么意义了，因为性行为交易的总数并没有变，有意义的是小姐的相对贫困，要扶贫啊。

　　所以说，保守计算，中国的小姐，真正提供性行为服务的，主要是做这个的，也就是一百多万，多说也就是三百万。注意啊，这是算出来，不是估计，因为我们调查过全国总人口，知道有多少男人找过小姐，也知道一个小姐一天有几个客人，一除就出来了。你要是不信，那就找出一种更好的计算公式来。

　　其实啊，大家说小姐多，一般都是拿这个说事。有的是骂贫富差距：他妈的小姐都挣那么多，老子才挣几个钱。有的是骂贪污腐败，还有的干脆就是骂改革开放。所以说，你骂小姐的时候可要小心。你说没人愿意干这个，那怎么还有这么多?是谁迫使她们去做的?你让我们联想到什么?你说小姐都发财了，那你不就等于说这才是致富之路?你说扫黄很有必要，那为什么30年了年年扫还扫不完?你这到底是骂警察还是骂政府还是骂法律?

　　这方面有一个怪圈。你抓了小姐要罚款，好啊，她没钱，都寄回家了，给男朋友了，那她只能找老板借。得，她从此就变成奴隶了，得玩命挣钱还债，结果什么被打被迫的就都出来了，整个一个奴隶制。就算她自己有钱，被罚了以后就不干了?想什么呢你，她只能加倍努力，捞回损失。

　　现在小姐最痛恨的还不是这个，是通知家属。这本来是好意，一个人被抓了，总得告诉家属这人在哪儿，不能就这么丢了。可是一到小姐身上就变成最可恶的惩罚了。农村社会保不住密的，你这一通知，她全家50年里都抬不起头。这也太残忍了吧。